Robert Prummel
    26-10-09

    Voorlichting of verkooppraatjes?

    Vandaag stuurde ik een persbericht de wereld in waarin ik mijn staf breek over het Trambureau en de voorlichting die in de Gemeente Groningen over de tramplannen wordt gegeven.

    Een aantal mensen heeft zich bij mij beklaagd over de presentatie in de Martinikerk. Er waren ook klachten over gesprekken, telefonische en schriftelijke informatie aan burgers en wijkorganisaties en over de krantenberichten. Mijn kritiek op het College is dan ook niet mals, met deze wijze van voorlichten worden de Groningers moedeloos gemaakt en de democratie is er niet mee gediend. De Staten mogen in de krant lezen dat men hun rol een "formaliteit" noemt. De bestuurlijke verhoudingen met de Provincie zijn al zo gespannen en met zulke uitspraken wordt de kloof tussen stad en Staten nòg groter.

    VRAGEN

    door de leden van de raad gesteld overeenkomstig artikel 38 van het Reglement van Orde voor de vergaderingen van de raad van de gemeente Groningen.

    2009 – Nr. . 23 oktober 2009

    Vragen van de Stadspartij, ingediend door Robert Prummel betreffende de voorlichting door het Trambureau.

    Geacht College,

    Het Reglement van Orde van de Gemeenteraad voorziet niet in het indienen van een klacht, maar vragen stellen kan wel. U mag deze raadsvragen als een aanklacht van uw voorlichting over de tramplannen opvatten.

    In de Martinikerk werden vorige week maquettes en kaarten getoond van een mogelijke lijn twee van de tram.

    Het ging om een zogenaamde voorlichtingscampagne en om inspraak maar ik merkte dat de bezoekers werden bedot en gemanipuleerd. Voorbeelden? De medewerker achter de console liet steeds dezelfde lampjes branden omdat hij , zo sprak hij desgevraagd “vóór die lijn is” en die bezoekers die vroegen of het besluit om een tram door Groningen te leggen definitief is kregen dat bevestigd. Er werd verteld dat alles in kannen en kruiken is en dat de toestemming van de Gemeenteraad voor de exploitatierekening een formaliteit zou zijn. De tram gaat, zo spraken de voorlichters “beslist door”.

    Over de Provinciale Staten werd opgemerkt dat hùn besluit een formaliteit zou zijn, een opmerking die een in het Dagblad van het Noorden geciteerde medewerker van het Trambureau afgelopen dinsdag in die krant herhaalde.

    Over de nu lopende studie naar buslijnen die op aanwijzing van de Staten van Groningen wordt gehouden hoorde het publiek geen woord. Wie ernaar vroeg kreeg met een schouderophalen een “het wordt toch beslist een tram”te horen.

    Hoe kan men wanneer burgers zo voorgelicht, en dan gebruik ik het woord in de meest brede zin, een behoorlijk inspraakprocedure verwachten.

    In de stad denken veel mensen dat er geen weg meer terug is terwijl de Gemeenteraad nog “no go”momenten heeft waarop anders besloten kan worden.

    Ik neem de medewerkers van het Trambureau niets kwalijk. Zij zijn enthousiast over het karwei dat hen is opgedragen. Zij dromen ’s-nachts van trams, dat is duidelijk.

    U, geacht College bent in gebreke gebleven en ú bent verantwoordelijk voor een inspraakronde waarin de bevolking op het verkeerde been is gezet. Ik spreek u als college aan op voorlichting die louter propaganda is. Kent u het verschil tussen voorlichting en propaganda eigenlijk wel?

    Begrijpt u dat mensen die twijfelen over het nut van de tram of nadenken over een andere route op een dwaalspoor zijn gebracht en dat velen nu zullen denken dat inspraak weinig of geen zin heeft?

    De wijze waarop onder uw verantwoordelijkheid over de rol van Provinciale Staten wordt gesproken baart mij zorgen. Beledigen we onze provinciale volksvertegenwoordiging niet wanneer u hun rol afdoet als “een formaliteit”?

    Ik verzoek u om er in de toekomst nauwkeurig op toe te zien dat voorlichting neutraler wordt gegeven, u bent een overheid, geen verkoper van time-share appartementen. Ik verwacht van u dat u onder de aandacht van de Groningers laat brengen dat de Raad de exploitatiebegroting nog moet goedkeuren. Het is niet meer fatsoenlijk dat u het misverstand als zouden onze Staten nauwelijks een rol spelen in de beslissingen rond de tram rechtzet.

    Recapitulerend stel ik u de volgende vragen:

    1. Bent u op de hoogte van de door mij geschetste en door meerde getuigen bevestigde werkwijze van uw voorlichters?

    2. Kent u de uitspraak van een medewerker van het Trambureau die in het Dagblad van het Noorden van dinsdag 20 oktober werd geciteerd en waarin de besluiten van de Provinciale Staten “een formaliteit” worden genoemd.

    3. Wat is daarover uw oordeel?

    4. Bent u bereid om in de toekomst de parallelle studie naar buslijnen die op aanwijzing van de Staten van Groningen wordt gehouden onder de aandacht van de bewoners van onze stad te brengen. En zo ja, hoe gaat u dat doen?

    5. Deelt u mijn oordeel dat de voorlichting in de martinikerk afgelopen weekeinde eerder als propaganda en verkooppraatjes dan als voorlichting kan worden beschouwd?

    6. Beschouwt u de rol van Provinciale Staten als een formaliteit? En zo niet, bent u dan bereid om de Staten uw excuses aan te bieden over de onjuiste wijze waarop hun rol werd beschreven?

    7. Ziet u in dat een bevolking die op het verkeerde been werd gezet tijdens een onder uw verantwoordelijkheid gevoerde voorlichtingscampagne ontmoedigd is om in te spreken en dat de inspraak over de tram zo dreigt te mislukken?

    8.Bent u bereid om de misverstanden over de rol van de Staten en de fase waarin het politieke proces nu verkeert in een advertentie in de Gezinsbode en het Dagblad van het Noorden weg te nemen? Met name een advertentie in het Dagblad is een dringend benodigde rectificatie van de aldaar gedane misleidende uitspraak over de rol van Provinciale Staten..

    Met vriendelijke groet,

    Robert Prummel

    Trackback adres voor deze publicatie

    Trackback URL (klik rechts en kopieer shortcut/link locatie)

    16 commentaren

    # Frank on 26-10-09 at 20:52
    Vandaag weer een propaganda stukje van het trambureau in het dagblad. Er wordt aangegeven dat de trams in 2020 weleens naar Winsum en Bedum zouden kunnen gaan. In de oderzoeken van Goudappel en Coffeng staat echter dat er zo weinig mensen op die route zitten dat een regiotram helemaal niet interessant is.

    "Tramlijn Winsum-Station Noord-HS:
    Doorkoppeling vanuit Winsum naar het centrum
    levert slechts een beperkt aantal reizigers op: iets
    meer dan 3.000 reizigers." Bij andere routes is het aantal reizigers nog lager.

    Ook een verslechtering, mensen reizen liever met de trein.
    # Robert Prummel [Lid] E-Mail on 27-10-09 at 01:17
    Dat klopt precies Frank!
    Maar daar waar ik nu files rond de stad zie staan, dáár zou ik graag alternatieve vervoersmogelijkheden willen bieden. Daar past misschien een regiotram maar op de keper beschouwd is dat zo langzamerhand een dure en verouderde oplossing. Kleinere trams, (gelede) trolleys, bussen op waterstof, treinen op treinrails... er is veel nieuws onder de zon waarvoor de tramfans onvoldoende oog hebben.

    Met vriendelijke groet,

    Robert Prummel
    # Bert on 27-10-09 at 08:19
    Hallo Robert, voor zover ik weet is er maar 1 Martinikerk in de stad. Toch krijg ik het idee dat de mensen die kennelijk hebben geklaagd over eenzijdige voorlichting in een hele andere Martinikerk zijn geweest dan ondergetekende.

    In de voorlichting (geuit door meerdere voorlichters) werd wel degelijk uitgegaan van een situatie waarin goedkeuring door de gemeenteraad een voorwaarde is, van een gelopen race en dergelijke bewoordingen was zeker geen sprake. Ook van een voorkeurstrace van medewerkers was geen sprake, integendeel, mensen werden zelfs opgeroepen zelf suggesties aan te dragen voor een beter trace (zie ook de formulieren die ingevuld konden worden na afloop). Alles was gericht op informeren en laten meedenken van het publiek.

    Als medewerkers al gezegd zouden hebben dat de tram beslist door gaat dan zal men daar gedoeld hebben op lijn 1 !!!! Niet door enige kennis gehinderd zullen die paar mensen die bij u geklaagd hebben die uitspraak onverkort op lijn 2 hebben toegepast. Overigens, over hoeveel mensen met klachten praten we? Ik heb tientallen tevreden bezoekers gezien die echt enthousiast waren.

    Verder zou er geklaagd worden over krantenberichten? De krantenberichten waar ik me klachten over kan voorstellen zijn de geweldige artikeltjes van 'journalisten' als Menno Hoexum. In het Dagblad van het Noorden heeft welgeteld nog nooit 1 positief artikeltje gestaan over de tram. Alleen maar (ongefundeerde) kritiek ingefluisterd door een marginale lobby aangevoerd door een internetondernemer.
    # Bert on 27-10-09 at 09:52
    PS: de route van lijn 1 is definitief vastgesteld. Definitief akkoord volgt in het voorjaar.
    # O. Kars on 27-10-09 at 10:48
    Heer Prummel, uw offensief is zo te zien van start gegaan! Met een ware artilleriebeschieting nog wel. Nu weet u misschien wel dat artilleriebeschietingen heel imposant klinken, maar hun effect wel eens volledig willen missen. Aan de Somme in 1916 heeft het bijvoorbeeld 7x24u lang granaten geregend op Duitse stellingen, maar na afloop vielen er 10.000 Britse doden op 1 dag.

    Ik voorzie hier hetzelfde. Strijdvaardige taal, aanvallen op (onschuldige) medewerkers van het Trambureau die in de Martinikerk zo hun best hebben gedaan, het lanceren van de ene na het andere NIMBY-cliché, aanname en schimpscheut ten spijt staat het tramplan als een huis en de verdediging is en blijft intact. Er zijn namelijk argumenten, die ik u gisteren ook heb aangedragen, die simpelweg niet onderuit zijn te halen. Ze zijn weliswaar te meten aan tegenargumenten maar dan wordt het een kwestie van wat weegt zwaarder, straatsbelang (uw doelgroep) of gemeenschapsbelang (die van de gemeente). Ik weet wel waar de gemeenteraad voor kiest.

    U zou dat ook moeten weten na uw isolement in juni, dat schreeuwen niet helpt; inhoudelijk discussiëren wel. U heeft bewezen wel degelijk inhoudelijke kennis te bezitten, iets wat in uw kannonade overigens nauwelijks naar voren komt (het zou u eens stemmen kunnen kosten van uw doelgroep; de misleide en ontstemde burger), maar ga gerust uw gang.

    Vol vertrouwen ziet u de toekomst tegemoet, maar uw huidige argumenten doen niets om de staande argumenten te ontkrachten. Net als de zevendaagse artilleriebeschieting in 1916 heeft uw aanval op de plannen niet meer effect dan een kakafonie van lawaai. Imposant, maar ineffectief.
    # Henk Cuperus E-Mail on 28-10-09 at 09:22
    Moderne diesels zijn brandschoon en fluisterstil. Een andere goede mogelijkheid i.p.v. de tram is de trolleybus. In Arnhem werkt dat perfect. De trolley heeft alleen maar voordelen, de tram heeft alleen maar nadelen. Ik ben graag bereid dat nader toe te lichten.

    Met vriendelijke groeten,

    Henk Cuperus.
    # Bert on 28-10-09 at 11:38
    @Henk Cuperus: Een trolleybus is een bus en mensen die nu niet met het OV reizen willen niet in een bus maar wel in een tram. Hierna zijn al zoveel onderzoeken gedaan dat ik daar verder nog maar 1 ding over wil zeggen en dat is dit: ga naar Amsterdam en ga aan alle mensen in trams vragen of ze niet liever een bus willen. Met een beetje geluk haal je net de 1%. Succes er mee.
    # Bert on 28-10-09 at 11:44
    @Robert: sommige mensen schijnen te zeggen dat er maar 1 persoon is geweest die heeft geklaagd over de voorlichting en dat dat iemand was die allemaal vragen heeft over de tram maar zelf niets heeft gevraagd tijdens de voorlichting. Deze persoon heeft ook na afloop van zijn bezoek aan de Martinikerk zijn visie niet kenbaar gemaakt via de enqueteformulieren. Het lijkt me niet raar dat wanneer je laten we zeggen een half uur in de Martinikerk rondloopt, niet alle bij jou persoonlijk levende vragen net toevallig in dat halfuur spontaan worden beantwoord zonder dat je zelf die vragen stelt.
    Al met al een stom in een glas water dat door jou is opgeklopt tot vrij belachelijke proporties. Ben benieuwd naar je reactie.


    # Frank on 28-10-09 at 15:48
    Het trambureau heeft maar 1 opdracht, zorgen dat er een regiotram komt die over de grote markt naar Zernike loopt. Dat was hun opdracht en daar hebben ze ook naar toe gewerkt. De enige antwoorden die je kreeg waren 'dat zijn we nog aan het onderzoeken', 'dat moeten we nog onderzoeken', 'daar houden we rekening mee'. Maar er is helemaal geen rekening gehouden met de wens van ondernemers in de binnenstad, er is helemaal geen rekening gehouden met de mensen uit Beijum, er is helemaal geen rekening gehouden met de bewoners van Reitdiep die al jaren geleden een tram is beloofd, er is geen rekening gehouden met de mensen in Paddepoel. Die gaan er namelijk allemaal op achteruit. En als sluitstuk komen ze op het laatst pas met een exploitatiebegroting, als er al miljoenen uitgegeven zijn. We weten allemaal wie die rapporten betaald, en dus bepaald.
    # Bert on 28-10-09 at 17:52
    @Frank: er wordt wel degelijk rekening gehouden met de ondernemers in de Oosterstraat: er komt nu een stuk strengelspoor en er worden andere knelpunten met hen besproken. Dus hoezo 'geen rekening houden met'? Verder blijkt uit onderzoek dat daar waar trams komen de economische activiteit toeneemt. Vraag gerust aan de ondernemers in de smalle Leidsestraat in Amsterdam of ze de tram kwijt willen in ruil voor bussen. Ze zullen u voor gek verklaren natuurlijk.
    En natuurlijk moet nog veel onderzocht worden. Weet u waarom? Als men alles al had onderzocht en er verandert iets, dan is dat onderzoek voor niks en kost het geld. Bovendien zou men dan weer het verwijt krijgen dat alles al zo goed onderzocht is dat er toch niets meer veranderd kan worden.
    Het doel van de sessies in de Martinikerk was nu juist dat mensen konden aangeven wat ze er van vonden en ook zelf met voorstellen konden komen.
    En hoezo iedereen in Paddepoel gaat er op achteruit???? Wat een onzin. Er zijn veel mensen daar die de tram graag zien komen.
    # Frank on 28-10-09 at 21:49
    Bert, vraag even aan de ondernemers in de Herestraat of ze de tram weer terug willen door hun straat. Zou de Oosterstraat aantrekkelijker zijn, als het net zo ingericht is als Folkingestraat, Herestraat, of als er een trein doorheen rijdt? Je hebt het nu over ruilen met bussen, je zou het ook beter als winkelgebied kunnen inrichten in plaats van vervoersknooppunt. Je moet OV materiaal gebruiken wat is afgestemd op een aangenaam verblijf in de stad en niet is gericht op een doorgaand spoor van hoofstation naar zernike, dat kan wel via een andere route.

    Het knelpunt in de Oosterstraat is dat ze daar geen dubbele trambaan willen maar een gezellige winkelstraat. Bussen vervangen door trams heeft geen enkel nut om het verblijf in de stad te veraangenamen. Integendeel zelfs.

    Er is een meerderheid van mensen die de tram liever niet zien komen.
    # O. Kars on 28-10-09 at 23:03
    @Frank, die tegenvraag over de Heerestraat is niet relevant. De Oosterstraat krijgt met de tram meer reizigers door de straat, beide kanten op. Meer potentiële klanten die uit kunnen stappen en spullen kunnen kopen. Meer omzet. Meer winst. De ondernemers zouden zich in de handen moeten knijpen in plaats van zich te verzetten en geloof mij, de meesten beginnen zich dit nu ook te realiseren.
    De Leidsestraat bewijst dat trams en winkelend publiek prima samengaan.
    Er bestaan veel leugens over de tram, ook door Robert Prummel verspreid, over trams die zo groot zouden zijn als treinen. Dat is opzettelijke angstzaaierij; de grootst verkrijgbare tram is slechts 10cm breder dan een bus (2m65 om 2m55) maar nog altijd 30cm smaller dan de kleinste trein die in het Noorden rijdt, de SPURT (2m95).
    En het verblijf in de stad wordt ZOVEEL aangenamer door trams. Wat dacht je van luchtvervuiling en lawaai? Die heb je niet met trams, he. En ik weet niet of je ooit in een tram hebt gezeten, maar dat is veel aangenamer reizen dan een bus. VEEL aangenamer.
    # Frank on 29-10-09 at 20:42
    O. Kars, dan is het weer niet relevant? Volgens mij is dat heel relevant. Volgens mij droom jij s'nachts teveel over trams.

    Vraag eens even hoe blij ze zijn in de Oosterstraat met de bussen en eveneens in de Gelkingestraat. Volgens jouw theorie zou het betekenen dat als er meer mensen langskomen, dat er ook meer klanten langskomen. Vraag dan eens even in de Gelkingestraat of ze blij zijn met al die bussen die er nu doorheen rijden. Voornaelijk mensen die zo snel mogelijk thuis willen zijn vanuit hun opleiding/werk en niet zitten te wachten op een toeristische route door winkelstraten. En of iemand uit het raampje van een bus kijkt, of het raampje van een tram, daar zit weinig verchil in behalve de glasdikte.
    # O. Kars on 29-10-09 at 21:10
    @Frank, wat jij over mij denkt, interesseert me niet zoveel. Nee, dat is niet relevant. Behalve dat de Leidsestraat meer op de Heerestraat dan op de Oosterstraat lijkt. Bovendien wéét ik wat ze in de Oosterstraat en Gelkingestraat denken van de bussen: ze zijn boven alles blij dat die gevaarlijke stinkdingen verdwijnen uit de straat. De meesten zijn ook gewoon voor de tram - alleen zijn ze bang voor het dubbelspoor. (Wat dus niet hoeft.)

    Je kunt wel argumenten blijven aandragen, Frank, maar het is gewoon een feit dat een percentage van de bezoekers in elke winkel met het OV komt. Ook in de Oosterstraat. Dat percentage gaat vermeerderen door de grotere capaciteit van trams én omdat er meer mensen mee zullen reizen... en vervolgens wordt dat hele aantal nog eens verdubbeld doordat de tram van twee kanten komt, i.t.t. nu. Voeg daarbij de klanten die nu al in de Oosterstraat komen en... winst!
    # Bert on 30-10-09 at 08:28
    @Frank: de ondernemers in de Gelkingestraat worden op hun wenken bediend: de bussen gaan verdwijnen. Daarvoor in de plaats alleen nog voetgangers en fietsers. Verder wordt de straat (nu al) aangepakt door de gemeente. Tot slot ligt het probleem van de Gelkingestraat deels bij grondbezitters en ondernemers zelf: een aantal panden is totaal verloederd, twee percelen zijn onbebouwd en een aantal panden mag wel een lik verf gebruiken.
    # Frank on 30-10-09 at 13:48
    Het grootste percentage klanten komt lopend, met de fiets en met de auto. En die worden juist geweerd uit het winkelgebied/stad. Parkeertariefen verdubbeld, wegen afgesloten, parkeerplaatsen opgeheven. En een halte nabij het Zuiderdiep is voldoende. Klanten komen om te winkelen en zullen dus toch door de straten lopen. Ondernemers hebben liever bussen dan een dubbele trambaan heb ik begrepen. En die bussen zouden ook buiten de diepenring kunnen blijven.

    Een tram trekt geen extra reizigers, maatregelen om automobilisten te weren dwingen tot extra ov reizigers (en een groot gedeelte gaat dan in een andere plaats shoppen).

    Plaats een commentaar


    Jouw e-mail adres zal niet worden getoond op deze site.

    Jouw URL zal worden weergegeven
    (Enters worden <br />)
    (Naam, email & website)
    (Sta gebruikers toe om contact met je op te nemen via een berichtformulier (je E-Mail wordt niet getoond.))